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标题: 除surface外,啥手机运行win11? [打印本页]

作者: 不点 时间: 2024-9-25 10:29
标题: 除surface外,啥手机运行win11?
微软自己的 surface 手机可运行 Win11。其他还有哪家的手机型号能够运行 Win11 的吗？

麻烦详细介绍一下，谢谢。

作者: lbw2007 时间: 2024-9-25 10:53
没有任何官方正式发布的手机自带win11。
surface不是手机。
只要纳德拉还在任，windows phone和surface phone就不会复辟。
不只是手机，支持USB扩展sim卡的设备也越来越少，哪怕仅有GSM模块。
可能要等，也可能赶不上win11

作者: htmlc4 时间: 2024-9-25 10:56
本帖最后由 htmlc4 于 2024-9-25 10:57 编辑

基本上都是845、855平台的手机才有可能逆向工程安装的win11，另外surface duo出厂搭载的是安卓

作者: wintoflash 时间: 2024-9-25 11:09
https://renegade-project.tech/en/state

作者: wsdyleon 时间: 2024-9-25 11:13
说点题外话，windows触屏交互设计的很差，软件适配触屏也很差。
90%的ui触屏设计对应的是鼠标操作，触摸键盘设计（有了进步）目前还没有赶上安卓。

作者: 不点 时间: 2024-9-25 11:46

lbw2007 发表于 2024-9-25 10:53
没有任何官方正式发布的手机自带win11。
surface不是手机。
只要纳德拉还在任，windows phone和surface p ...

哦，是这情况，谢谢。

作者: 不点 时间: 2024-9-25 11:50

htmlc4 发表于 2024-9-25 10:56
基本上都是845、855平台的手机才有可能逆向工程安装的win11，另外surface duo出厂搭载的是安卓

想要啥，啥就偏偏没有，我也是晕了。官方不支持，要逆向工程才支持，我这脑筋不够使，想不通。

作者: htmlc4 时间: 2024-9-25 11:53

不点发表于 2024-9-25 11:50
想要啥，啥就偏偏没有，我也是晕了。官方不支持，要逆向工程才支持，我这脑筋不够使，想不通。

arm的消费级设备本身就和开放不沾边，基本上是厂商给什么系统就只能用什么系统，想要安装别的系统都很困难，靠逆向工程才有机会

作者: 邱晓燃 时间: 2024-9-25 11:54

wintoflash 发表于 2024-9-25 11:09
https://renegade-project.tech/en/state

Windows 上支持的设备功能什么意思？

作者: 不点 时间: 2024-9-25 11:54

wintoflash 发表于 2024-9-25 11:09
https://renegade-project.tech/en/state

我猜这大概是 fans 们自己开发的工具吧。官方不支持 Windows，我没有动力去折腾。其实也折腾不动，因为没技术水平。

作者: 不点 时间: 2024-9-25 11:57

wsdyleon 发表于 2024-9-25 11:13
说点题外话，windows触屏交互设计的很差，软件适配触屏也很差。
90%的ui触屏设计对应的是鼠标操作，触摸键 ...

我想找个能够替代 Android 的系统，万万没想到，这么多年过去了，Windows 竟然不作为！

作者: wintoflash 时间: 2024-9-25 12:35

不点发表于 2024-9-25 11:54
我猜这大概是 fans 们自己开发的工具吧。官方不支持 Windows，我没有动力去折腾。其实也折腾不动，因为没 ...

官方支持是不可能有的。没有人愿意用带着残废系统的手机。

作者: rrrnnn 时间: 2024-9-25 12:52
并不是微软不作为，十几年前微软收购诺基亚就尝试过了windows手机系统，只是失败了，不过导致这一系列结果微软有很大的自身原因。而且你要搞清楚一点，windows是闭源的，他不可能让其他商家一起做手机，就像IOS一样。

作者: 不点 时间: 2024-9-25 12:59
我还有一个疑惑，不想再开一个新帖，就在这里询问吧。

nwjs 和 electron 为何都不支持 Android？

早就有个 nodejs-mobile 的项目了，然而为何 nwjs 和 electron 都不采用它以便能支持 Android 和 iOS？有什么技术障碍，以及某种深层的、非技术的原因吗？

作者: guong 时间: 2024-9-25 13:00

rrrnnn 发表于 2024-9-25 12:52
并不是微软不作为，十几年前微软收购诺基亚就尝试过了windows手机系统，只是失败了，不过导致这一系列结果 ...

有道理

作者: wn168cn@163.com 时间: 2024-9-25 13:14
手机跑11 吃力不讨好

作者: 不点 时间: 2024-9-25 13:17

rrrnnn 发表于 2024-9-25 12:52
并不是微软不作为，十几年前微软收购诺基亚就尝试过了windows手机系统，只是失败了，不过导致这一系列结果 ...

谢谢普及基本情况，谢谢辛苦作答。

电脑上，Windows 也是闭源的，不是一直在良性循环，一直在生产电脑吗？因此我猜，这跟 Windows 闭源没有关系。那么，可能性较大的，就是 Windows 手机被 Android 和 iOS 排挤了。

Android 和 iOS 都不是 “生产力”系统，都属于“消费级”“玩具”系统。所以，我个人希望 Windows （在移动端）能赢。

如果 Windows 赢了，也就不需要 nwjs、electron 去支持 Android 和 iOS 了。

作者: 不点 时间: 2024-9-25 13:28

wintoflash 发表于 2024-9-25 12:35
官方支持是不可能有的。没有人愿意用带着残废系统的手机。

Windows 是“生产力”系统，怎么说成是“残废”了？当然了，如果人本身是“残废”的，他可能更喜欢“玩具”系统，而不是“生产力”系统。如果“残废”的人特别多，那么，一个具有“生产力”的系统就没有用武之地，就会被“边缘化”。难道 Windows 在手机上就是这么失败的吗？

作者: 不点 时间: 2024-9-25 13:31

wn168cn@163.com 发表于 2024-9-25 13:14
手机跑11 吃力不讨好

手机的硬件不差，为什么吃力？

作者: wintoflash 时间: 2024-9-25 13:51

不点发表于 2024-9-25 13:28
Windows 是“生产力”系统，怎么说成是“残废”了？当然了，如果人本身是“残废”的，他可能更喜欢“玩具 ...

在小屏上，Windows的各种操作非常不方便。
如果你想体验的话，可以在设置里把缩放倍率改成500%试试。

作者: 音乐与电脑 时间: 2024-9-25 14:14
本帖最后由音乐与电脑于 2024-9-25 14:25 编辑

分几点回答：

一，微软撤销了Windows 10 Mobile的计划，当年Windows phone吧（贴吧）中有人这么说，（我记得个大概）看盈利情况不好，把家里的红木桌子卖了，家里的古董卖了，营收当然上去了。
但从那两任CEO发展方向看（我凭印象说，可能说错），之前的搞全平台，平台互联，搞了Windows One（是这个东西吧？），搞电脑端+移动端（平板电脑与手机，像Windows RT，与intel合作为x86平板与手机补贴厂家，wp8与Windows 10 Mobile）+游戏机（Xbox）+全景设备（Hololens）全平台战略，软件端全平台战略（appx/xap/uwp，对应8 8.1 与 10系统）。
下一任呢，搞云为先，大搞office365，Azure，office online（网页版）免费（我忘了什么时候开始免费），之后还拥抱开源，把exFAT驱动、.net（部分，.net core）、DirectX等开源了，搞WSL Linux子系统。
（但是，多平台office，二合一平板+笔记本电脑，这些都是在8或8.1时候就有的。曾经二合一有种方案，平板端搭载ARM处理器，笔记本键盘端搭载x86处理器，两端之间内容靠云同步。当时云同步，至少在中国，不是非常非常的稳，而且当时云的功能也不够多，流量也不够便宜。）
（不知道你们认为哪种战略更好，曾经哪种战略，既适合15年16年的Windows10初期，也适合现在？）
（可能就是策略的问题。我记得，曾经在网上看到过一个图片，是微软员工，好像还是高管，展示运行Windows的手机，还说很好用，能进行多任务处理。还有，据说微软内部多派系互相争斗。）

二，在手机上安装Windows，早就有教程，甚至还有一键安装脚本。我记得酷安有。可以看看操作难度。
如果你实在不会折腾，可以去闲鱼看看，买成品。可以看看，以下刷好Windows的二手设备：小米mix2s，小米mix3，小米9，红米K20 pro（或）小米9T pro（这两者，前者是国内版型号，后者是海外版型号），小米平板5（非pro）（这个是平板电脑）。（建议同时在酷安学习购买二手物品的教程，避免被坑。买的同时，问好成色，问好什么功能可以用，什么功能不可用。）

三，手机性能虽然不差，但是通过ARM转译x86平台的软件，有不算小的性能损失。（专业词语）（可以对比，在电脑上跑安卓模拟器。）
而且，好像第三方对骁龙845与骁龙855的支持还算完善。这两个处理器，是有点老的了。

四，如果这些你不太明白，可以购买搭载ARM或x86架构的掌机。
这样的掌机，便携，也有屏幕只有几英寸大小的，而且原系统就是Windows。

五，Windows本身自带的手势操作，不够用户用。或者说，对用户不好用。
不过，据说在平板电脑端，手势操作只有两种，一种是不好用用着费力，一种是好用用着也费力。
因为平板电脑本身就沉，屏幕不小，使用中手指手腕移动较多。

六，除了Windows on arm，也可以考虑其他支持多任务操作的系统。
（以下的都是基于安卓系统的，第三方，适配大屏的UI。）
SmartianOS+TNT OS，锤子的，缺点是设备老了，建议选锤子T1（搭载骁龙845），最高选坚果R2（搭载骁龙865）。（不过这两个都可以用）
三星与摩托罗拉，手机连接电视，有另一个界面。如果选带USB3 能输出PD的（带全功能USB接口），可以有线连接电视，体验更好。如三星s20，Motorola edge s。（这两个，分别搭载骁龙865与870.这两个Soc性能差不多。略老，但都能用。）
如果有钱，可以考虑折叠屏，华为三星 oppo vivo 小米的。（摩托罗拉好像没出展开横向的折叠屏吧）
平板电脑（特别是小尺寸的）（如二手华为matepad8.4？）

作者: 2012andyle113 时间: 2024-9-25 14:36
为什么纠结这莫名其妙的东西，手上就有个surface GO2真要说的话，跟安卓这种真的原生为触屏设计的系统，是比不来的，整个操作逻辑都是鼠标键盘那一套，无非就是个用触屏代替键鼠，操作感觉可想而已

作者: lbw2007 时间: 2024-9-25 14:59

音乐与电脑发表于 2024-9-25 14:14
分几点回答：

一，微软撤销了Windows 10 Mobile的计划，当年Windows phone吧（贴吧）中有人这么说，（我 ...

这个是真相了。微软退出手机市场，直接原因就是内斗，其次就是搞清楚了自己的定位。移动端没有机会和谷歌、苹果抢市场，干脆就当小弟。操作方不方便，在巨头的顶级设计团队里面就是个屁。
不得不说谷歌和微软真的很默契，谷歌的Android x86/ia 停摆，ChromiusOS 在PC端也是一片凉凉；微软再也不去碰移动端操作系统，当年的WinCE 和 WindowsPhone 说砍掉就砍掉。从结果来看大佬们都很务实，就算技术再牛，不赚钱甚至少赚钱的买卖都不接。苹果倒是2个平台都占了，但是PC端定位也很明确，特定粉丝和特定生产力。

作者: 音乐与电脑 时间: 2024-9-25 15:31

lbw2007 发表于 2024-9-25 14:59
这个是真相了。微软退出手机市场，直接原因就是内斗，其次就是搞清楚了自己的定位。移动端没有机会和谷歌 ...

这倒是，手机对微软来说，恐怕在（Windows10mobile推出正式版后）多年内都是赚钱少甚至不赚钱的。

作者: 277748999 时间: 2024-9-25 16:24

rrrnnn 发表于 2024-9-25 12:52
并不是微软不作为，十几年前微软收购诺基亚就尝试过了windows手机系统，只是失败了，不过导致这一系列结果 ...

多普达: 你在说什么？

作者: zhenghui 时间: 2024-9-25 16:33

wintoflash 发表于 2024-9-25 11:09
https://renegade-project.tech/en/state

这个网站牛、可以收藏起来

作者: sizhou 时间: 2024-9-25 16:51

不点发表于 2024-9-25 13:28
Windows 是“生产力”系统，怎么说成是“残废”了？当然了，如果人本身是“残废”的，他可能更喜欢“玩具 ...

生产力系统，还是不能发在闭源上，太不安全了，怎么得用开源系统，但是大家对开源贡献不是很高啊

作者: rrrnnn 时间: 2024-9-25 17:08

277748999 发表于 2024-9-25 16:24
多普达: 你在说什么？

多普达属于代加工并不像现在安卓的市场可以DIY AOSP出各种UI。

作者: Paudy 时间: 2024-9-25 17:19
网上有人好像用小米某个型号的机器，自己刷win10可以运行

作者: 不点 时间: 2024-9-25 17:45

lbw2007 发表于 2024-9-25 14:59
这个是真相了。微软退出手机市场，直接原因就是内斗，其次就是搞清楚了自己的定位。移动端没有机会和谷歌 ...

您说的“默契”是一种幽默的说法呢，还是真的默契？我还真不服气，一个生产力系统，斗不过一个玩具系统，除非那些喜欢玩具系统的人确实占据压倒多数。

作者: lbw2007 时间: 2024-9-26 02:48

不点发表于 2024-9-25 17:45
您说的“默契”是一种幽默的说法呢，还是真的默契？我还真不服气，一个生产力系统，斗不过一个玩具系统， ...

不是在讽刺。谁更好，钱说了算。生产赚钱，消费更赚钱。谷歌缔造的安卓生态，依赖性太强了。除了我们这群老家伙，年轻人都沦陷了。
题外话，无论哪一代人，一旦犯了阳春白雪瞧不上下里巴人的错误，就注定拍死在沙滩上的。我就算再瞧不起B站的小学生，他们也是下一个时代的缔造者和主宰者。国内是这样，国外也是这样。啥时候人能真正客观的去面对事实，就能多走那么一段段。至少有时候，巨头们看似沙比的行为，往往是为了活下去而做的妥协。Intel想死吗？不想，但是市值就是一路往下跌，以至于高通都去Intel总部看场地了。
跟钱过不去是理想主义的做法。我刚好是个理想主义者，也一样和钱过不去。但是事实上，刚好就是那些无耻的、小儿科的、没技术的、骗人的、色情的、血腥的、奇葩的、反常识反道德、违法的坏东西最赚钱。即使是我和这些垃圾内容划清界限，但是我也没法改变别人认为这些垃圾就是好。
说实话我也不服气，以前用完WinCE就用WindowsPhone，中午去外面吃饭都没法扫描付款只能给现金，打死是不用Andriod和IOS。但是微软不是我家开的，windows移动部门说黄就黄了。如果我是微软的总裁，我敢和谷歌、苹果硬刚下去。但是我不是，微软和谷歌战得再激烈，我也就是个看热闹的。所以，人家双方都认怂了，我也就散了。

作者: 望风的蜗牛 时间: 2024-9-26 05:59
微软以前干过，然后失败了

作者: wsdyleon 时间: 2024-9-26 08:08

rrrnnn 发表于 2024-9-25 12:52
并不是微软不作为，十几年前微软收购诺基亚就尝试过了windows手机系统，只是失败了，不过导致这一系列结果 ...

wp系统吧，实际上也是失败的。那个方块开始菜单跟windows的一个样，方便触摸是真的，但是美观细节上根本没考虑。纯纯就是个色块。另外软件生态也很差，可以说还不如微软的软件商店。
个人觉得，考虑的细节问题太少了。

作者: yzqmxh 时间: 2024-9-26 08:14
学习了

作者: htmlc4 时间: 2024-9-26 09:33

不点发表于 2024-9-25 13:28
Windows 是“生产力”系统，怎么说成是“残废”了？当然了，如果人本身是“残废”的，他可能更喜欢“玩具 ...

这里的残废，是指功能缺失带来的问题

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